[Главная][ФОРУМ][Закачка ролика][Мои видео][Наши видео] [Мнения][Конкурс][Конференция] [Клуб][Рисунки] [Проект]

Ваши письма

Ведущий Анатолий Стреляный

Прислали очередную "новую руссскую национальную идею". Приложены чертежи, графики, формулы: эо равняется двум, открыть скобку, ка эн плюс ка, закрыть скобки... Автор, естественно, cчитает, что донести эту идею до народа должно начальство. Цель - построение "общества социального согласия". Кандидат технических наук, доцент. В его обширном труде я нашёл два места, которые можно привести не для развлечения слушателей. Первое: "Соединение частной собственности и государственной на предприятии приводит к отношениям кролика и удава. Даже одного процента госсобственности на частном предприятии достаточно, чтобы разрушить его. Соединение государственной и частной собственности порождает коррупцию и преступность". И второе место: "Когда общество и его экономика находятся на подъёме, суммарный налог не должен превышать 33 процентов". Так подсказала автору его математика. Замечательная подсказка. Вот что значит математика, если использовать её "по делу". Этот показатель существует и в жизни - в развитых странах в их лучшие дни. Примерно такими - около тридцати процентов - оказываются и совокупные расходы благополучных российских предпринимателей на взятки и налоги (без взяток налоги отнимали бы больше ста процентов). Автор рассчитывает, что вслед за Россией предложенную им национальную идею примут и другие страны и что Москва, таким образом, станет "центром государств социального согласия". Имеется соответствующий чертёж и несколько формул.

Это занятие увлечённых политикой людей инженерного склада -

 

 

      Коментарий И.Ульянова на http://www.politforum.ru/

Привет! Мне30 лет. И первые две формулы мне по душе.
Третья формула провальная- для наших ортодоксов - комунистов.
ТОЛЬКО не понятно почему названо "комунизм Маркса- Ленина". Это мировое учение.
И.Ульянов

Ответ автора
Уважаемый И Ульянов!
Судя по вопросу Вы не смотрели сайт. 
Мною на основании математического анализа трудов Маркса -Ленина,
Рикардо и Смита получено описание пространства состояний обществ, где
представлены известные общественные формации коммунизм, социализм
и т.д и не известные общества: проедания накоплений,или социального
(классового ) согласия. Вначале идея коммунизма появилась как идея
справедливого общества,а что значит справедливо никто не ответил до сих
пор. Маркс в работе "Уроки коммунизма" первым пунктом
ставил:НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ СОБСТВЕННОСТИ. Ленин разделял эту идею.
Опробовав на практике, экономическую политику продразверстки, затем
продналога, которые привели Российский народ к повальному голоду,
Ленин пришел к идеи НЭПа -государственного капитализма.Россия в течении
нескольких лет вышла из товарного кризиса. Сталин был последовательным
марксистом-он похоронил НЭП вместе с коммунистами -ленинцами и 
реализовал в с/х и в промышленности 100% национализацию собственности.
Возникает вопрос на основании чего Маркс посчитал, что экономика,
основанная на госсобственности самая эффективная?Он проводил 
исследования, или обобщил опыт других стран? НИ ЧЕГО ПОДОБНОГО!
Идея высосана из польца. Если бы он проанализировал опыт
промышленности России,когда на царских государевых заводах процветоло
пъянство и воровство, а пушки разрывались после первого выстрела,а на
частных предприятиях депали отменное оружие и были в прибылях,то вряд ли
Маркс высказался за национализацию собственности.Это его и его последо-
вателей главная ошибка.Такой социализм был насильно реализован в СССР
и в соцстранах.Поэтому такой социализм назван социализмом
Маркса-Ленина-Сталина,чтобы не путать с западным толкованием его., где
приоритет отдается экономике, основанной на частной собственности.

НОВАЯ РУССКАЯ ИДЕЯФеодоровская-высказывание на http://www.politforum.ru/
УВАЖАЕМЫЙ ГОСПОДИН ИЛИ ТОВАРИЩ Н.ЧЕРВЯКОВ! ЕДИНСТВЕННОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕЕЙ РОССИИ,ТОЧНЕЕ ФОРМУЛОЙ ЕЕ РАЗВИТИЯ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО - ПРАВОСЛАВИЕ, САМОДЕРЖАВИЕ И НАРОДНОСТЬ.ЭТО ТРИ КИТА БУДУЩЕГО ПРОЦВЕТАНИЯ ГОСУДАРСТВА. РОССИЯ -СУТЬ ТОЛЬКО МОНАРХИЯ.ИМЕННО СВЕРЖЕНИЕ ЦАРИЗМА СТАЛО ИЗНАЧАЛЬНЫМ ТОЛЧКОМ ВСЕХ БЕД НАШЕГО ГОСУДАРСТВА.
ВТОРОЙ ПОСТУЛАТ,ИЗ КОТОРОГО Я ИСХОЖУ,РОССИЯ МОЖЕТ БЫТЬ СИЛЬНОЙ ТОЛЬКО В СОЮЗЕ С УКРАИНОЙ.ХОТЯ,ВОЗМОЖНО УКРАИНА В ЕЕ НЫНЕШНЕМ СОСТОЯНИИ УЖЕ НИКОМУ В МИРЕ НЕ НУЖНА.НО МЫ ИСТОРИЧЕСКИ ЕДИНЫ. .РАЗЪЕДИНЕНИЯ И Т.НАЗ. "НЕЗАВИСИМОСТЬ" НИЧЕГО НЕ ДАЛИ НИ ВАМ НИ НАМ.
И ТРЕТЬЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ -ВЕРА. ЭТО - ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ КАМЕНЬ.НЕЛЬЗЯ ДОПУСТИЬ ЛАТИНИЗАЦИИ И ПР. ТЕЧЕНИЙ.
     

Уважаемая г.Федоровская!
Мне известна мысль о трех китах. НО! Русская идея должна отвечать нa вопрос-Какие отношения между классами должны быть в экономике новой России? До 17г были три кита, а отношения между классами были рабовладельческого типа.После 17г госчиновник владел, распоряжался собственностью и человеком.Это отношения того же типа.Новая русидея
предлолагает в экономике частную собственность на средства производства и свободный труд свободного человека. Классы соглашаются:
собственник-эффективно управлять экономикой,платить достойную зарплату рабочему,делиться с ним прибылью.платить налоги на содержание других классов.Класс рабочих согласен хорошо трудится. Класс чиновников согласен через законы устанавливать отношения между классами.
Кто поведет Россию в этом направлении царь или президент
не принципиально Православие и народность сохранились и всегда будут основой культуры и морали Российского общества. Т.О. НОВАЯ РУСИДЕЯ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ТРЕМ КИТАМ
С Уважением АВТОР

 

Вопрос "Ваша идея построения общества классового согласия"может быть очередной утопией,как комунизм.С приветом  И.Максимов


Уважаемый И.Максимов!
На стр.сайта КЛУБ приведено математическое описание пространства состаяний общества  .Там показано,что коммунизм в представлении МарксаЛенина  действительно является утопией, не реальным состаянием, фантазией того поколения интелектуалов.Жаль,что проверка этой идеи проведена на многонациональном Российском народе.
ОБЩЕСТВО СОЦИАЛЬНОГО (КЛАССОВОГО) СОГЛАСИЯ-вычеслено.Экономика такого общества основана на капиталистической эксплуатации в сфере производства и на социалистической-в сфере обмена между результатами физического и умственного труда. Термины новые см сайт.
 Социальная справедливость в работе трактуется, как равное распределение прибавочного продукта между классами:предпринимателей-организаторов
производства,рабочими,госчиновниками и другими слоями общества.
Такое состояние -реально.Перекос в распределении прибавочного продукта
устраняется правом на забостовку классов и немедленным законодательным
реагированием госчиновников на ситуацию.
С уважением АВТОР.

? как уберечься от новой волны чиновников, протирающих штаны
и сидящих в своих креслах вечно... КАК??? Вопрос Томилина Г.В
на политфоруме.

Ответ автора.
Разделяю Ваши эмоциональные оценки состояния госаппарата.
Общество классового согласия, в противовес обществу классовой борьбы
Маркса,должно основываться на принципах самоорганизации производителей
и самоуправления народа.Перечень основных принципов см.сайт страница 
-КЛУБ.Знание принципов позваляет правильно оценивать деятельность
власти.Предлагать пути решения любых проблем.ПРИМЕР. Возьмем труднейшую
проблему и сформулируем схему ее решения. Это проблема реформирования ЖКХ.
Отросль экономики где 100% собственности принадлежит государству.
1.Конечная цель реформы -передача госсобственности в частную.
Можно через продажу -но никто ее не купит.ПОЭТОМУ:
В первый год реформ по указу, или закону, или распоряжению правительства
в каждом доме создаются кооперативы с правами юрид лица. Население
платит деньги коперативу,который заключает договора с ДУ и с тепловодоо-
беспечивающими предприятиями .В каждой квартире устанавливаются 
счетчики потребляемых услуг.В этой схеме исключается неэффективный
распорядитель деньгами-госчиновник.Сети и котельные пока остаются у
государства.
Далее схема действий понятна. Не буду утомлять.
Вопрос -захотят чиновники всех уровней лишится функции управления 
деньгами населения. НЕТ. ВОТ здесь и нужна политволя правящей элиты.
Когда это произойдет.Может быть в следующем поколении. 
Примеры использования принципов Вы можете посмотреть на стр сайта-
ВАМ ОТВЕТ.
Отвечу на Ваш вопрос-как будет ехать эта госмашина.Очень тяжело.А на вопрос
как должна ехать наша госмашина.ПОСМОТРИТЕ материалы сайта-там есть ответ.
С уважением ник вас.

 ПРОЕКТ " НАВАЯ РУССКАЯ ИДЕЯ -ВЕКТОР РАЗВИТИЯ РОСCИИ НА МНОГИЕ ЛЕТА"   www.rus-idea.com

После классического капитализма ученые как только не называют это время
посткапитализм,гражданское общество, страны со свободной рыночной
экономикой и т.д. Отец социальной рыночной экономики Людвиг Эрхард и его 
ученики, используя язык логики, хорошо описали главные черты посткапитализма.
Но, что ни страна, то совершенно другие рыночные отношения. Неконкретность
определений позволяет завтра объявить-у нас уже построена первая фаза
гражданского общества. Можно говорить-у нас курс реформ- и ни чего не делать.
Мне надо было выразить отношеня между классами на языке математики.
Это удалось. Получено точное описание состояния общества, где распределение
прибавочного продукта равное между классами.Таких обществ нет. Поэтому я 
назвал такое общество - СОЦИАЛЬНЫМ, КЛАССОВЫМ,СПРАВЕДЛИВЫМ.Четыре
цифры характеризуют положение страны в пространстве состояний. По ее
положению можно точно сказать- как далека она от состаяния справедливости.
Точка поставленная через год скажет- как ею управляли. Подробности см. 
Я понял, если президент говорит вначале: она (идея) сама сложится,
потом- сделать, чтобы конкурентным было село, город, госудрство,(нет критики).
Или лидер от СПС - безопасность граждан вот Русская идея. Про идеи КПРФ и 600 
других говорить не надо. Ясно-в России ни кто бесплатно и без команды не
скажет- есть новая Русская идея. Почему она не нужна России? Отвечу.
1.Она точно определяет место и функции чиновников.
2.Утверждает принципы отношений между чиновниками и другими классами.
3.Отвечает на вопросы-как бороться с коррупцией,как реформиравать ЖКХ.
4.Позволяет любому, освоевшему суть новой идеи,умозрительно конструировать
ответы на больные вопросы, контролировать и правильно выбирать власть.
5.Содействует росту интеллекта населения.
rusideya3000

Сообщение: 803 Убийца "Абрамсов"
-тускло- 

УВ! Бандит.
Понятие "тускло" психо-физеологическое - зависит от остроты зрения.
Если сможете ответить на вопрос-что такое социальная справедливость
в обществе и ее численное значение в России? - просветлеет. Уверен.
С ув. автор Ник Вас
Сообщение-Андрей Анисин.
 

Извините за каламбур, но мне кажется, что Ваша "новая русская идея",
во-первых, не нова, во-вторых, она не русская, а "всехняя", и самое
главное - это вовсе не Идея.
Выражаясь яснее: то, что Вы предлагаете, - это аксиомы социального
партнерства, которые работают почти в любом обществе...Не будет великой идеи - не будет и России. Я не знаю, возможна ли такая идея сейчас.

ОТВЕТ  Уважаемый Андрей!
Спасибо за обстоятельный монолог. Ваше мнение мне показалось взвешенным,
критичным, толковым.
Вначале - с чем я с Вами согласен.
1.Согласен,что идея для России очень нужна- для партий, церкви, чиновников,
ученых, молодежи- для общества.
2. Согласен, что почти все понимают первую формулу русской идеи...- Москве
быть третьим Римом... как церковно-славянскую.
Упомяну величайшего Российского философа Николая Бердяева
(1874 - 1948г). В 1922 по указанию Ленина был выслан из России. В своих работах
он изложил свое видение сути Русской идеи от 16 века
"России быть третьим Римом…" до "коммунизма Маркса -Ленина- Сталина" и
пришел к выводу " краха идеи т.е России не быть лидером культурного развития
Европы. Крах СССР подтвердил его правоту. 
3.О причине развала СССР. Только время рассудит. Причина развала всех
империй одна - отношения людей в сфере призводства-рабовладельческие, затем
феодальные. Но-ни кто не объвиняет лица или имена. Был бы хлеб и зрелища...
3. Хорошо, что были и есть умы, ищущие ответы на тупиковые вопросы.
Один из них-Русская национальная идея. Половина авторов ищет ответ в
философии и приходит к идеи бога,веры и далее продвинуться не могут. Тупик.
Другая половина ищет ответ в общественном устройстве (коммунизм, капитализм,
националсоциализм).Приводят аргументы за и против спорят, используя язык
логики.НО-это позиция-тоже вера. Опять тупик.
Нам не понять, что имела в виду церковь в 16 веке, провозгласив первую 
русскую идею- МОСКВЕ БЫТЬ ТРЕТИМ РИМОМ.... В эту колосально емкую фразу
каждый пытается внести свое представление.РЕЗУЛЬТАТ-полный разброд. Тупик.
Я попытался найти ответ в о области политической экономики, используя язык
математики. Получено описание пространства состояний обществ, где 
кроме известных измов существуют более привлекательные формации-это
ОБЩЕСТВА СОЦИАЛЬНОГО (КЛАССОВОГО) СОГЛАСИЯ ,что позволило
сформулировать новую национальную русскую идею. С позиции этого
матописания я могу точно отвечать на многие вопросы.

4. Для тех кто не хочет смотреть первоисточник приведу формулировку
новой Русской идеи 1. РОССИИ быть лидером обществ социального согласия где
провозглашается независимость от диктата госчиновника
экономическая, политическая и духовная деятельность личности. 
В новой идее главное- это общества социального равновесия-согласия.
Можно иначе-" Москве быть пидером обществ и государств социального согласия."
Когда ни кому не известно, что это за общество приходится после "где" добавлять
главные черты.Можно добавить все 600 прилагательных, высказанных другими,
в том числе и президентские и Хакамадой.
Взгляним на историю моими глазами.Провозгласив в16 веке первую Русскую
идею, Россия 400 лет пыталась стать новой Римской империей =государством
и обществом рабовладельческого типа. Провозгласив в 20 веке идею =
"построения общества коммунизм Маркса -Ленина - Сталина", Россия не далеко
ушла от отношений того же типа. Идея построения справедливого общества
до сих пор блуждает. Вся беда в том- что такое справедливо- ни кто не ответип.
Построение общества социального согласия - может быть новой Русской идеей и
даже американской,
потому что отвечает на вопрос справедливости в обществе в отношениях
между классами. Являясь математической, а не логической конструкцией это
общество контролируемое населением. Точно определяет функции классов.
Открывает простор для фантазий писателей, философов, политологов и не 
отрицает логические конструкции-гражданское общество, страны со свободной
рыночной экономикой и т.д
В пространстве состояний обществ описаны все известные и не известные измы.
Еспи найдете там более привлекательные формации - дай бог.
С уважением Ник Вас

Почему антикоррупционному комитету не удастся даже
снизить ее уровень ?

Ответ. Государство (его строгое определение-вся система власти) не захочет назвать главную причину, порождающую коррупцию во всех ее видах.Главная причина состоит - в государственной (читай чиновьей) собственности на средства
производства в сфере экономики . Захочет чиновник добровольно передать госсобственность в частную. Нет. Петр 1 учредил табель о рангах чинов, ввел порку их кнутом и не смог добиться значительных успехов. Причина -государева собственность во всех сферах. Примеры умышленных эконом абсурдов: НДС, 
социальный налог, налог на вмененный доход, налог на фонд зарплаты А налог д.б один -на прибыль. 
Вывод- нужна реальная политволя для реформирования.
гость1 

Почему на ТВ программe Познера не смогли ответить
на вопрос -Ленин гений или преступник?


Участники дискуссии - очень образованные люди - не смогли до конца выдавить из себя раба. Одни с документами в руках доказали - Ленин лично совершил массу преступлений.Другие тоже с документами докажут -Ленин много сделал хорошего для России. Это две позиции.Это две исторические правды, которые надо признать обеим сторонам. Кто рассудит?Только они сами! Пусть потренируются. На вопрос - кто естьЧикатило - они ответят сразу. Преступник. Хотя можно
предъявить документы - какой он был хороший до преступлений.Можно предъявить документы - Чикатило преступник.НО-это рядовой член общества. И тут участники диспута ответят единодушно. НО при оценке уровня руководителя государства- в душе шепчет раб. Сформулируем формулу. "Любой человек
в любой момент времени имеет ровно столко плюсов сколькои минусов.Это двойственность его природы. Но когда плюсы и минусы не выходят за рамки законов права и морали -пусть действует. НО стоит ему совершить хотя бы одно преступление-его место в тюрьме,а не на пъедистале." 
ГОСТЬ2


Почему слова" ОБЩЕСТВО СОЦИАЛЬНОГО СОГЛАСИЯ" ВЫ понимаете
как " ОБЩЕСТВО КЛАССОВОГО СОГЛАСИЯ". 


Ответ автора.

Слова" Социальное государство, Социальная экономика" точно не
определены.Посмотрите как определяют ученые.Людвиг Эрхард или
Д-р А. Штефан Кирстен в работе"Значение социальной рыночной экономики
для немецких компаний" 
<...нужно обратиться к «отцу социальной рыночной экономики», Людвигу
Эрхарду, и к его важным советникам, Альфреду Мюллер-Армаку или Вальтеру Ойкену.Единого определения этого понятия нет, но есть три основных принципа,
характеризующих «социальную рыночную экономику»:
- эффективная (справедливая) конкуренция и социальная защита;
- индивидуальная свобода/свобода экономики и ответственность;
- самоинтересы и контроль рынка.
Вальтер Ойкен дал этому понятию ясную формулировку:
«Фермер, промышленник, ремесленник и рабочий, т.е. предприятие и домашнее
хозяйство, должны свободно планировать и действовать. Хозяйственники не 
выполняют приказы, а сами подыскивают для использования своей работоспособности,своих производственных средств и своих денег наилучший, с их точки зрения, способ.То- есть, речь идет не о субкоординации, а о координации хозяйств и предприятий. Но свобода не дается в случаях самовольного установления правил игры или форм, по которым протекает экономический процесс. Именно здесь проявляется действенность политики порядка. Ее главный принцип: открытые рынки с частной инициативой, постоянно оживляемые конкуренцией, в пределах четких государственных рамочных условий. Но мы должны одновременно подчеркнуть, что в социальной рыночной экономике мы нарушаем один решающий аспект либеральной классики: роль, которая принадлежит государству в сфере установления и обеспечения
порядка конкуренции».
Такие описания не математизируются.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Hosted by uCoz